Ruszy budowa futurystycznych niszczycieli proj. 23560 Lider ?

WWP rzekomo 4 grudnia podpisał dekret – pierwsza jednostka będzie nosić nazwę, niespodzianka, „Jewgienij Primakow”.

Harmonogram prac bardzo optymistyczny i moim zdaniem nierealny – jednostka ma być gotowa do końca 2019 roku, a warto pamiętać, że ostateczne plany okrętu będą gotowe dopiero w przyszłym roku. Trudno sobie wyobrazić, żeby pierwsza jednostka tak zaawansowanego projektu mogła powstać  w trzy lata. Ale jeśli powstanie – czapki z głów.

Russia-Super-Destroyer

Reklamy

35 uwag do wpisu “Ruszy budowa futurystycznych niszczycieli proj. 23560 Lider ?

  1. Czas pokaże. Osobiście chciałbym zobaczyć na wodzie okręt jak najbardziej podobny do prezentowanego modelu, bo, choć nie jestem wielkim miłośnikiem okrętów, to ten projekt wygląda i na papierze i w modelu imponująco.

    Lubię to

    1. Siłownia chyba jądrowa ?:) Przynajmniej tak coś przebąkiwali. Bo z turbinami jednak mają trochę problemów a przy tak dużych jednostkach…

      Lubię to

  2. Nadbudówki jak z „gwiezdnych wojen”. Oj to zbyt piękne aby……………..ale może niespodzianka. Ciekawe czy to będzie flagowy okręt FR.

    Lubię to

  3. Jeśli WWP podpisał dekret, a wszystko na to wskazuje, to okręty będą budowane. Tylko ten 2019 rok jest bardzo wątpliwy jako ukończenie pierwszej jednostki. Chyba, że z ambitnego projektu pomiędzy fazą projektową a stoczniową faktycznie niewiele zostanie, ale wówczas budowa tych okrętów nie miałaby większego sensu. W końcu to ma być supernowoczesny niszczyciel będący w praktyce prawie krążownikiem.

    Lubię to

    1. Ale on może być supernowoczesny bez tak udziwnionych kształtów.
      W modelu toto wygląda jak pancerniki typu Yamashiro przeniesione w 21 wiek… ;D

      Lubię to

  4. Dość ważna informacja.
    Decyzja prezydenta FR nr.594
    http://static.kremlin.ru/media/acts/files/0001201512040027.pdf
    mówi o nadaniu imienia jednemu z już budowanym okrętom dla WMF FR.
    Budowa niszczyciela ma się dopiero rozpocząć a maryniści do tej pory typowali nadanie imienia Jewgienija Primakowa okrętom typu hydrograficzny lub WRE.
    Jeśli informacja się potwierdzi, to będzie oznaczać o znacznym przyspieszeniu prac, wręcz błyskawicznym, nie można rozpocząć budowy okrętu a tym bardziej jej kontynuować bez szczegółowej dokumentacji stoczniowej i dokumentacji dla poddostawców.
    Według dostępnych oficjalnych informacji budowa tego okrętu (niszczyciela) ma się rozpocząć na przełomie lat 2018-2019

    Jest też możliwe, że przypisanie imienia Primakowa do nie budowanego okrętu wojennego to nadgorliwość dziennikarza z mediów FR, bo dokument nr. 594 nie zawiera szczegółów.

    Lubię to

    1. Jeśli chodzi o turbiny gazowe to Rosjanie sobie zapewne poradzą 🙂
      Odnośnie tej jednostki Chrl to 22350 jak dla mnie wygląda lepiej a i na pewno będzie również lepiej uzbrojony.

      Lubię to

  5. Raczej dobrze. O ile się nie mylę, Chińczycy w miarę udanie kopiują siłownie niemieckie, więc wariant „awaryjny” jest. Przy czym Rosjanie twierdzą, że nie będzie potrzebny, bo sami dadzą radę opracować siłownie i to już do 2017 roku. Czas pokaże.
    Ps. Ten drugi wariant to już nie to.

    Lubię to

  6. Ten drugi wariant jest straszliwie archaiczny. Już prędzej spodziewam się czegoś na kształt typu 052D ale powiększonego o jakieś 30-50% żeby pomieścić odpowiednio większą liczbę rakiet plot i woda-woda/woda-ziemia.
    I to jest IMHO spokojnie w zasięgu Rosjan, bez przesadnego kombinowania i wsadzania siłowni jądrowej.

    Lubię to

    1. >W planach jakiś czas temu był również niszczyciel oceaniczny, i jest możliwość połączenia obu >projektów.

      Ex raffik a czym te niszczyciele miały się różnić ? Bo de facto takie niszczyciele tak czy siak można nazwać oceanicznymi. Tak czy siak chyba jeszcze niestety trochę poczekamy zanim ujrzymy nowego niszczyciela na wodzie. Warto przypomnieć jak długo się męczyli z jednostkami 22350. Nie ma się w sumie co dziwić bo to są nowe jednostki i zupełnie nowa jakość w WMF. Rosja musiała w tym zakresie sporo nadrobić i jeśli chodzi o jeszcze większe jednostki też ma do nadrobienia. Ale jak widać będą nad tym pracować 🙂

      Lubię to

      1. Doświadczenia w „futurystyce” mają już przy okazji budowy Gorszkowów. A jednostki o wyporności ~8 tysięcy ton także – przecież seryjnie robili Sowriemienne i Udałoje…

        Lubię to

      2. Ten oceaniczny prawdopodobnie, bo nie jestem ekspertem ma większą autonomiczność a przynajmniej nie ograniczoną ilością zabieranego paliwa.
        Ten model okrętu z malowaniem na zielono choć teraz przypisywany pod projekt Lider kiedyś nosiła(nosi) oznaczenie 21956(jest sporo mniejszy wyporność ok 9000 ton) i z pewnością jest starszy niż futurystyczny 23560, bardzo podobny z wyglądu do tego 21956 był projektowany atomowy krążownik. Jeszcze inny projekt krążownika atomowego (11990) ma wymiary zbliżone do do projektu 23560 tylko wygląd daleko nie futurystyczny.
        Wygląd wyglądem ale ważne co może być zainstalowane na tym okręcie. Od jakiegoś czasu znane ale pewnie tu jeszcze nie było tego

        Lubię to

  7. Tak z innej beczki. Rosjanie z dwa dni temu wystrzelili dość ciekawy ładunek (inna sprawa, że nastąpił błąd stopnia wynoszącego satelitę, który nie został wprowadzony na żądaną orbitę). Chodzi o satelitę Kanopus-ST, która to ma być może dualne przeznaczenie cywilno/wojskowe. Jego zadaniem jest monitorowanie oceanów w tym temperatury wody, stopnia zasolenia, dynamiki prądów morskich, temperatury otoczenia itp wartości, rzekomo przy pomocy fal UKF ale też chyba innych sensorów. Co ciekawe Rosjanie twierdzą, że satelita ten jest wstanie wykryć zanurzone okręty podwodne. Brzmi to trochę absurdalnie oczywiście, choć Rosjanie już wielokrotnie wspominali, iż pracują nad tego typu systemami. Prawdopodobnie na Kanopus-ST zainstalowano jakąś eksperymentalną aparaturę do tego typu działań. Nie wiem tylko jakie zjawisko/zjawiska miałaby wykorzystywać ta aparatura do detekcji zanurzonych obiektów. Jak wiadomo fale elektromagnetyczne propagują się w wodzie bardzo słabo szczególnie ultrakrótkie. Jedynie VLF i ELF ale to ma bardzo ograniczony zakres jedynie do komunikacji a okrętami podwodnymi i to w bardzo wąskim zakresie.

    Lubię to

  8. Gdzieś kiedyś czytałem o aparaturze do wykrywania z powietrza „anomalii magnetycznych” przy poszukiwaniu rud metali. Na podobnych zasadach Rosjanie (prawdopodobnie) są w stanie wykryć każdy okręt podwodny (i z tego co pamiętam to troszczkę inne działanie niż magnetometr z samolotów ZOP) . Informacja ta została upubliczniona po zaginięciu malezyjskiego samolotu ale chyba nikt nie zwrócił się do Rosjan o pomoc. Więcej na ten temat nie widziałem żadnych informacji.

    Lubię to

  9. Tu chyba będzie najlepszy temat (bo innego nie ma):

    1. Admirał Nachimow w stoczni – Granity już wywalone, inne systemy też (poza armatą i wyrzutniami Forta, ale to też wyleci) – ma dostać wyrzutnie UKSK z Kalibrami i Jachontami (ponoć 80 sztuk!) i wrócić do służby już w 2018 roku. Kto wie…:
    http://eagle-rost.livejournal.com/516909.html

    i fotka w zblizeniu:

    2. Najwyraźniej Bujany-M skończą się na 9 jednostkach:
    http://www.business-gazeta.ru/article/147574/

    Zielienodolsk buduje właśnie końcowe jednostki zamówienia i chce się podpiąć pod budowę korwet projektu 22800 (chociaż w tekscie nazwa nie pada, ale o nie własnie chodzi) – na otwarte morza, o większej dzielności morskiej i wyporności (większe zanurzenie, śruby zamiast pędników).
    Prototyp serii już rozpoczęty w stoczni „Pella” w Petersburgu.

    3. I ciekawostka: po ostatnich strzelaniach z Morza Kaspijskiego Wietnam sobie zażyczył, żeby ostatnia para Gepardów dostała Kalibry zamiast Uranów.

    Lubię to

    1. >ma dostać wyrzutnie UKSK z Kalibrami i Jachontami (ponoć 80 sztuk!) i wrócić do służby już w >2018 roku. Kto wie…:

      Rosjanie wprowadzają Oniksy, Jachonty to wersja eksportowa o ile się nie mylę 🙂 Swoją drogą ciekawe czy przy samych Oniksach coś grzebią. Brahmos bazujący na tych pociskach ma jednak nieco lepsze parametry choć zasięg jest ograniczony traktatem do 300km. Tak czy siak leci nieco szybciej. Obecnie prowadzone są prace nad Brahmos-M. Prędkość maksymalna do 3.5M i obniżone SPO. Do tego dochodzą wersje z możliwością ataków celów na lądzie. Tak więc w stosunku do starszego P-800 jest pewien postęp.

      Lubię to

      1. Wcale bym się nie zdziwił – w końcu BrahMosy to wspólne dzieło Rosjan i Hindusów.
        A dopóki coś nie zostanie publicznie ujawnione albo nie wystrzeli z kontenera, to nie zgadniesz, czy siedzi w nim „stary” P-800 czy jakiś „nowy” P-800M „brahmoski” 😉
        Jak z tymi Ch-555 czy Ch-101 – niby były, ale dopóki nie poleciały na IS-manów 😛 to nikt w to nie wierzył ;D

        Lubię to

      2. >Jak z tymi Ch-555 czy Ch-101 – niby były, ale dopóki nie poleciały na IS-manów 😛 to nikt w to nie >wierzył ;D

        Jeśli chodzi o Ch-555 to już żadna rewelacja. Pocisk czy też pociski były użyte w 2008r podczas wojny z Gruzją. Natomiast Ch-101 owszem to była niespodzianka szczególnie, że w porównaniu z Ch-555 to jednak spory postęp techniczny.

        Odnośnie P-800 to może mieć on większy zasięg od Brahmosa, który ma ograniczenia traktatowe. Pytanie w jakim profilu lotu. Zapewne na większej wysokości.

        Lubię to

      3. Tymczasem położono stępkę pod siódmy AOP klasy Borej w wersji zmodernizowanej 955A jest to czwarty okręt. W przyszłym roku pójdzie stępka pod ósmą jednostkę.

        Lubię to

  10. Ciekaw jestem czy będą jakieś wizualne zmiany między 955 a 955A. Chodzą słuchy, że kadłub ma być bardziej opływowy bo jednak na 955 jeszcze mamy niestety niezbyt płynne przejście wyrzutni w kadłub, choć oczywiście w porównaniu z Deltami IV jest spory postęp. Choć same 667BDRM uchodziły za cichsze od np 941.
    No i ploty o 20 wyrzutniach, choć Rosjanie chyba dementowali tak więc pozostanie 16 wyrzutni. Z drugiej strony pamiętamy jakie było zamieszanie odnośnie 12 wyrzutni jakie miały się znajdować na YD 🙂 Choć wynikała to z tego, że okręty te przed przeprojektowaniem miały przenosić bardzo ciężkie pociski Grom prawie 90 ton, które jak wiadomo były rozwinięciem R-39.

    Lubię to

    1. Tak czy siak FR będzie w przewidywalnej przyszłości dysponować flotą najnowocześniejszych SSBN a pod względem wielkości będzie ustępować tylko USA. Jeśli Stany zredukują liczbę swoich SSBN do 12 a FR będzie posiadać w linii 10 Borejów to niewielka różnica. Dwie dodatkowe jednostki w świetle problemów gospodarczych mogą być mocno dyskusyjną kwestią. Sprawy mają się znacznie gorzej w temacie wielozadaniowych AOP ale tutaj Rosja nie jest wstanie po prostu dorównać USA nie ta liga przynajmniej ilościowo.

      Lubię to

      1. > A szkoda.

        A mógłbyś nieco rozwinąć myśl? 🙂 Wielozadaniowe AOP to w sumie bardzo drogie zabawki ( ale oczywiście możliwości spore) w sumie nie wiem czy te nowe okręty nie są droższe od SSBN? Ostatnio było wiele zamieszania odnośnie ceny 855M ale o ile pamiętam wychodziły drożej niż Boreje. Choć okręty bardzo zaawansowane jak wiadomo. W przypadku stworzenia pokaźnej floty koszty byłyby bardzo dużo. No chyba, że kosztem floty nawodnej. Ale tutaj FR ma też sporo do nadrobienie aby w ogóle dysponować jako taką marynarką. Z tego co wiem Rosja planuje 7-8 okrętów 855/855M a potem mają myśleć nad jakąś mniejszą jednostką AOP. Jasienie są dość spore no ale jednostka ognia też robi wrażenie. No i mają popływać jeszcze trochę nowsze 971, które przechodzą remonty i chyba cztery tytanowe Sierry ze świetnym kadłubem 🙂

        Lubię to

      2. Chodzi o to, że w doktrynie obronnej FR z braku laku (czyli odpowiednich środków na wszystko) pierwszorzędne znaczenie mają SSBN. A szkoda dlatego, że chciałoby się zobaczyć także inne, nowe typy rosyjskich atomowych okrętów podwodnych w linii.

        Lubię to

      3. > A szkoda dlatego, że chciałoby się zobaczyć także inne, nowe typy rosyjskich okrętów atomowych >w linii.

        Niebawem zobaczymy nową jednostkę 855M Kazań ( choć są jakieś spore obsuwy) . Co prawda wizualnie chyba niewiele się będzie różnić od pierwszej prototypowej jednostki, którą już znamy.

        Lubię to

Skomentuj

Wprowadź swoje dane lub kliknij jedną z tych ikon, aby się zalogować:

Logo WordPress.com

Komentujesz korzystając z konta WordPress.com. Wyloguj / Zmień )

Zdjęcie z Twittera

Komentujesz korzystając z konta Twitter. Wyloguj / Zmień )

Facebook photo

Komentujesz korzystając z konta Facebook. Wyloguj / Zmień )

Google+ photo

Komentujesz korzystając z konta Google+. Wyloguj / Zmień )

Connecting to %s